Реки - источник жизни, а не электричества
Фото нашей Ангары... Нажми

Богучанская ГЭС: лес идет под воду

Пожар, едва не дошедший до Кодинска, потушен. Местные жители уверены, что причиной масштабного пожара послужило сжигание вырубленного леса: "Лес вырубают под ложе водохранилища Богучанской ГЭС. И тут же сжигают. Рубят заключенные, не успевают. Сейчас вырубают только под судовые ходы, остальной лес идет под воду", – пишет очевидец. Представленные "Плотина.Нет!" свежие фотографии окрестностей Богучанской ГЭС в очередной раз подтверждают отвратительное качество лесосводки и лесоочистки прошлого года – и в этом году ситуация наверняка повторится:

Бревна прибивает к берегам Богучанского водохранилища. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

Автор фотографий пишет:

На днях был у Богучанской ГЭС - грязь ужасная. Бревна и деревья плывут прямо в шлюзы, минуя заградительное сооружение в виде натянутой цепи. Ездил на место, где когда-то было старинное село Проспихино. Лес стоит в воде! Вода грязная! В Богучанах, в детском лагере официально запретили детям купаться в Ангаре, т.к. это небезопасно для здоровья. По реке несет сплошную грязь. В Кодинске пляж Чольбиха - грязный ужасно! В общем, сделали из чистейшей реки - сточную канаву. Разве нормальные люди так делают? Нет! Только моральные уроды, у которых в мозгах одни бумажки с вашингтоном!

От речки в Проспихино теперь осталось одно название:

От речки в Проспихино в зоне затопления Богучанской ГЭС теперь осталось одно название. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

А лес по-прежнему стоит в воде, ожидая своего затопления. Сводить и убирать его никто не будет – это забота властей, говорят гидроэнергетики, мы только зарабатываем деньги на гидроагрегатах, а водохранилище пусть обустраивает власть на деньги налогоплательщиков:

По дороге в Проспихино лес по-прежнему стоит в воде, ожидая своего затопления водохранилищем БоГЭС. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

В итоге несведенный лес так и стоит в Богучанском водохранилище, которое гидроэнергетики в этом году будут наполнять до максимальной отметки (НПУ 208 м). На сегодняшний день площадь уже затопленной территории составляет 130369 га, а при достижении подпорного уровня в 208 м она достигнет 231669 га. Экологи давно выступают против максимального варианта, но поскольку речь идет о сверхдоходах, на них просто не обращают внимания и продолжают топить ангарский лес:

Несведенный лес так и стоит в Богучанском водохранилище, которое гидроэнергетики в этом году будут наполнять до максимальной отметки (НПУ 208 м). Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

Всего в зоне затопления Богучанской ГЭС вырублено 17 тыс. га леса (6% от всей территории суши зоны затопления). Когда в прошлом году гидроэнергетики начали затопление, срубленный лес не успевали вывозить и бросали в ложе будущего Богучанского водохранилища. Теперь он начинает всплывать, прибиваться к берегу, где его пытаются сжечь:

Когда в прошлом году гидроэнергетики начали затопление, срубленный лес не успевали вывозить и бросали в ложе будущего Богучанского водохранилища. Теперь он начинает всплывать, прибиваться к берегу, где его пытаются сжечь в полукилометре от БоГЭС. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

Бревна несет и к самой Богучанской ГЭС. Часть этого "деревянного потока" задерживает специальный барьер:

Бревна несет и к самой Богучанской ГЭС. Часть этого деревянного потока задерживает специальный барьер. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

Но бревен много, и многие доплывают до шлюзов самой плотины БоГЭС:

Многие бревна доплывают до шлюзов самой плотины БоГЭС. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

Бревна перед шлюзами Богучанской ГЭС. Фото: flam4 для «Плотина.Нет!»

И это только цветочки. «На максимальной отметке затопления Богучанской ГЭС под воду уйдет около 75 тысяч гектаров ангарского леса, – напоминает руководитель красноярского общественного объединения «Плотина.Нет!» Александр Колотов. – По действующим нормативам он должен быть вырублен полностью, но выполнять эти требования никто не собирается. Владельцем Богучанской ГЭС является кипрский офшор, и, видимо, это освобождает офшорных гидроэнергетиков от обязательств перед страной своего пребывания. Их деньги, в отличие от Богучанского водохранилища, не пахнут».

Новости по теме:

  • Освоение Нижнего Приангарья идет по графику
  • История или доллары: под воду уйдут памятники археологии
  • Через БоГЭС пока идет не вода, а миллиарды долларов
  • После аварии на СШГЭС люди боятся пить воду из-под крана
  • Богучанская ГЭС: что уходит под воду
  • Мнений: 82

    1 Колпаков Алексей { 23.06.2013 в 10:36 }

    Место регистрации не влияет на отношение к природе. Подготовкой зоны затопления занисается госудраственное краевое предприятие ГКУ “ДПВ БоГЭС”. Зарегистрированно не в офшоре, а в Красноярском крае. Патриотизма от этого не прибавляется.

    2 Маргарита { 23.06.2013 в 12:47 }

    Сибирь превратят в отхожее место, если рядовым сибирякам пох.

    3 Rem { 23.06.2013 в 19:35 }

    в позапрошлую субботу выезжали на Чольбиху убирать берег. Вода в Ангаре чистая. Новость из той же оперы “берега ангары завалены дохлой рыбой”. Барановоколотовская муйня. Приехали бы хоть разок по факту наснимали. Заодно, как общественники, попытались бы разобраться с причинами пожаров. Но на это кишка тонка, проще по форумам шариться-копипастить.

    4 Маргарита { 23.06.2013 в 21:03 }

    Я не знаю человека по имени имени “rem” и ответить не могу. Некому.

    5 flam4 { 24.06.2013 в 08:14 }

    “..Вода в Ангаре чистая…” - а ведь Ты лжешь, паря!

    6 Rem { 24.06.2013 в 09:51 }

    А подъедь, сходим на нижний бьеф - посмотрим. Я не санэпидемстанция, делать анализы на химию и органику, а визульно - всегда пожалуйта. Или вы пиароэкологи только удалено трепаться горазды? Я б и контакты сбросил, только побаиваюсь, что мадам Баранова их в прокуратору начнет пихать под свидетеля. Соберешья приехать, маякни - встречу на вокзале. Съездим на нижний бьеф.

    7 Колпаков Алексей { 24.06.2013 в 12:33 }

    Rem, Вы писали, что убирали заморенную рыбу в Чольбихе. Вы это по своей инициативе делали или начальство заставило?

    8 Rem { 24.06.2013 в 12:38 }

    по своей..мы так то и уборкой мусора на берегах Ангары занимаемся бывает. Тоже по своей инициативе. Убирали не для затирания вещдоков, а для того чтоб трупным ядом рядом с пляжем воду не травило. Там дети купаются (не наши, мы больше в бане).

    9 Колпаков Алексей { 24.06.2013 в 13:06 }

    Хорошее дело. Молодцы.
    По рыбе спросил, потому что проверка выезжала в Чольбиху. Установить факт гибели рыбы не удалось. В общем рыба как бы и не погибла. Залив чистый, потому что все вынесло “путем естественного очищения”.

    10 Rem { 24.06.2013 в 15:53 }

    да там и было рыбы не много. ложе водохранилища, печально конечно. Лучше б эта госконтора людям дала лес выпилить и вычистить, чем так. Хотя, с учетом количества плотин выше Богучанки, это уже особой роли не играет.

    11 flam4 { 24.06.2013 в 17:19 }

    Rem, я там был на прошлой неделе, поэтому и говорю что ты лжешь, что Ангара чистая. Далее, я родился, вырос и живу на Ангаре, поэтому знаю когда Ангара была ЧИСТАЯ и какая сейчас это лужа, болото, сточная канава. Убили Ангару именно ГЭС. Меня вообще поражают люди, рассуждающие о полезности ГЭС и о ненужности чистой воды! Это - либо дебилы конченные, либо конченные дебилы! Ребята АУ? Где водичку попить брать будете? У китайцев?

    12 Rem { 24.06.2013 в 17:33 }

    ну так еще раз приезжай, покажешь где грязь нашел в нижнем бьефе (только бытовой мусор не в счет, к гэс это отношения не имеет, и срут безмерно почему то “выросшие на Ангаре”). Протоки на Чольбихе - это не Ангара.

    13 flam4 { 24.06.2013 в 19:31 }

    Знаешь, Rem, я приеду, обязательно приеду и все тебе покажу. И мы с тобой обсудим твое мнение о “выросших на Ангаре”. А можешь мне контакты скинуть и в Кодинске( я так понимаю ты там живешь?) к тебе подъедут для беседы о Ангарской культуре, которую ты только что обгадил. Мой тебе совет - не надо хамить. Веди дискуссию аргументировано. Если ты считаешь, что я не прав - выстави фото чистой Ангары(для начала). Потом пригласи в гости экологов. А так - все твои слова сплошное вранье и хамство.

    14 Rem { 25.06.2013 в 03:09 }

    Ок, проедусь в ближайшее время по окрестностям Сыромолотова, Говорково и Невонки (поснимаю частоту берегов и лесов у исконно Ангарских сел). Выложу в открытом доступе. Там поговорим.

    15 Rem { 25.06.2013 в 08:16 }

    Еще специально для “моралистов”:
    1. люди жили в согласии с природой во времена доисторические, пока были малочисленны и загрязняли природу только естественными отходами;
    2. т.к. сейчас человечество многочисленно то:
    а) всем нужно электричество, т.к. совремнная цивилизация целиком на нем (тепло, производтво и т.п.);
    б) попробуйте перевести хотя бы на дрова - одной семье на год кубов 25-30, перемножим на количество семей, посчитаем когда в Сибири кончится лес;
    в) можно циннично перевести стрелки на нефть, газ и уголь, но:
    в.1) способы добычи нефти гораздо более варварские чем ГЭС и наноят гораздо больший вред, а уж переработка вообще писец;
    в.2) уголь - огромные разрезы, огромные отвалы вскрыши, зольные отвалы, выбросы в атмосферу и еще много гадостей (жил в городе, где было респеубликанское министертво угольной промышленности и флагманские производства угольной тематики -крупнейшая в Европе брикетка (похоронили, хоть стало чем дышать в городе и онкология придавилась);
    в.3) газ, хм. тут можно спорить есть и плюсы и минусы.;
    в.4) есть желание поиграть в “мирный атом”?
    в.5) ветроэнергетика малоэфективна, производство установок опять же требует первичной энергии;
    в.6) солнечная энергия - :) а вредность производства батарей не учитываем?
    желающие доказать мою неправоту могут взять свои семьи и попробовать пожить в тайге локально, результат на камеру снимайте пожалуйста.
    3. ГЭС безусловно наглухо калечит реку, но экоситема хоть в каком то виде восстанавливается со временем, с остальными способами добычи благ крайне сомнительно.
    4. вопрос фламу - сколько Кежмарей ейчас готово бросить вои квартиры и откатить все назад % соотношении? Только ответ желательно продуманный, а не сгоряча.

    Вот теперь господа эколого пиарщики жду опровержений по пунктам.

    16 Rem { 25.06.2013 в 12:15 }

    во..и аналитика сошлась:
    http://www.atomic-energy.ru/papers/21258

    17 Медвед { 25.06.2013 в 14:34 }

    хлам4 начал сквозь зубы говорить, тьфу
    нет, не так, ТЬФУ!!!

    18 местный { 25.06.2013 в 14:55 }

    Уже неоднократно объяснял “спецам” из Русгидро. Повторюсь еще раз, специально для Rema. Хорошо известно, что доля электроэнергетики в общем энергетическом балансе составляет около 10%, а доля всех российских ГЭС в электроэнергетике - 20%. Итого, доля ГЭС в энергетике - 2%. Говорить о том, что ГЭС решают энергетическую проблему, всё равно, что пытаться заткнуть пальцем дыру диаметром в 1 метр. Иван Слива пытался это сделать, но был отправлен лечиться в дурдом.

    Проблема сохранения природы Сибири - это проблема сохранения климата на континенте и среды обитания, пригодной для проживания. Что нам важнее, сохранить Родину для своих потомков или продавать электричество в Китай в угоду Дерипаске?

    Назовите полную стоимость Богучанской ГЭС, с самого начала, с 70-ых годов. Сколько десятков миллиардов долларов? А ведь это бюджетные средства. Нам их больше некуда тратить что-ли? Сколько раз меняли смету? Как оценивали ущерб природе? Попробуйте посчитать. Здесь ущерб значительно превосходит профит. Это как продавать местное население на органы.

    19 flam4 { 25.06.2013 в 15:02 }

    “…4. вопрос фламу - сколько Кежмарей ейчас готово бросить вои квартиры и откатить все назад % соотношении? Только ответ желательно продуманный, а не сгоряча…”
    За всех Кежмарей я, естественно, не могу сказать, но я сам, как уроженец и житель села Проспихино, готов все бросить и откатить все назад. Потому что жили мы тогда ЛУЧШЕ намного.
    Ну не было у меня интернета и микроволновки, и что? Также не было СПИДа, наркотиков, повального воровства, грязной воды и зараженой рыбы. По поводу альтернативной энергии - давайте не будем повторять мантру - ” без ГЭС нам не выжить”. Давайте будем немного смотреть вперед и по сторонам. И скажи мне Рем - у нас что энергетическое голодание в регионе? Что строят такое количество ГЭС на одной реке? Зачем она вообще нужна, богучанка? Китайцам продавать энергию, чтобы дерипаска нажился? Почему наш народ должен терпеть все это? Для чего? Какая цель строительства богэс? Вот ответь мне на этот вопрос.

    20 flam4 { 25.06.2013 в 15:04 }

    “…Медвед { 25.06.2013 в 14:34 }

    хлам4 начал сквозь зубы говорить, тьфу
    нет, не так, ТЬФУ!!!..”
    Иди пасись за паскотиной потомок едра

    21 Лесник { 25.06.2013 в 16:12 }

    В первую очередь хочу поприветствовать Флам 4 и сказать что он говорит все правильно и я ним во всем согласен т.к. я тоже родился и вырос и живу на Ангаре.Ясно что товарищи которые вступают с ним в бесполезную коллизию из другой касты.касты неразумных и предвзятых дегенератов.Мальчику Рему я бы лично зубы выбил за оскорбления ангарцев которые с его колокольни засрали Ангару-не ведает что городит,если для него сейчас в Ангаре вода чистая,то страшно представить что в его представлении вода грязная.На счет косолапого или косорылого давно все понятно,по моему наркоша простой я ему сколько раз писал чтобы со своим бредом не лез на этот сайт,ну разве что народ посмешить.Про затопленный лес и пожары не буду повторяться в который раз и про ГЭС эту долбанную тоже много мною сказано.Всем нормальным людям понятно она что не нужна и губительна для Ангары и тайги.

    22 Колпаков Алексей { 25.06.2013 в 17:50 }

    Уровень дискуссии впечатляет (”выбью зубы”). Понятно же, что спор этот неразрешим. Да и нет одного виновника в загрязнении Ангары. Все от местных жителей до РусГидро и правительства края виновны. На Ангару махнули рукой. Вот это, действительно, опасно. Если Енисей ещё как-то поддерживают, то на Ангару забили. И если местные жители, общественность не позаботятся о реке, то уж высшие власти тем более для неё ничего не сделают. Обратите внимание на слова “ужасного” Рэма: “.мы так то и уборкой мусора на берегах Ангары занимаемся бывает. Тоже по своей инициативе. Убирали не для затирания вещдоков, а для того чтоб трупным ядом рядом с пляжем воду не травило. Там дети купаются”. Я так считаю, человек может как угодно к ГЭС относится, но если он берёт мешок и идет убирать грязь за других мудаков, то он как раз и заботиться о реке.

    23 Rem { 25.06.2013 в 19:21 }

    Алексей, спасибо-не ожидал. Знатокам энергобаланса Сибири- посчитайте сколько тэц будет разгружено на летний период при нагрузке ГЭС 600МВт и сколько разгрузиться до тепловой необходимой нагрузки при достижении проектной мощности. По отношению к коренному населению- сделаю фоторепортаж чтоб было понятнее. По зубам- буду в Кодинске 15, могу предоставить шанс. фламу искренние сочуствия, я бы не хотел чтоб над родными могилами вода плескалась.

    24 flam4 { 25.06.2013 в 20:09 }

    Лесник - спасибо.

    25 Rem { 25.06.2013 в 20:30 }

    ну и добавлю о наболевшем - с не вычищенным ложем водохранилища природа еще как то справится (есть природные регуляторы), а вот с искусственными продуктами жизнедеятельности - хер. Так что подумайте, когда тащите в лес и на реку пластик, стекло, полиэтилен, льете масло с бензином, бросаете в реке оборванные тросы, сети, утопленные баржи, катера, останки “Москвичей” и “запорожцев”. Херачите лес на дрова “вчерную” живой (а че с валежником возится). Так что разговоры о Дерипаске и китайцах с себя начните сначала.

    26 местный { 25.06.2013 в 21:23 }

    Поскольку Rem ушёл от темы разговора, дальнейшее обсуждение проблемы с ним считаю бесполезным. Предлагаю ему в познавательных целях ещё на Курейку съездить. Промышленности там нет. Чистейшая река была убита одной ГЭС. Рыба заражена, водохранилище гниёт. Сейчас хотят еще одну ГЭС там строить. И, заметим, опять на бюджетные деньги. Дерипаске с холуями на радость.

    27 Rem { 26.06.2013 в 05:57 }

    местному - а в чем тема то разговора то была? В доли ГЭС в энергетике чтоль?
    Я то как раз четко написал по видам производства электроэнергии и используемых энергоносителей. Если Вы есть местный представитель какой ТЭЦ, для которой существование на балансирующем рынке 3ГВт ГЭС удар по жизнеспособности - то интерес понятен. Ели ратуете за природу и “легкие планеты” - предложите альтернативу более менее чистой энергии. Если эта позиция “пусть около моего дома будет чисто, а дальше трава не расти (но чтоб электричество в розетке было)” - шарик то на всех один.
    Вчера мотрел на Культуре обсуждение нового поколения атомной энергетики (где атомщики в цифрах доказывают, что они вообще коро остануться единственными производителями энергии) - мне как то поплохело.
    Почему только ГЭС на одной реке - предлагаете начать загаживать нетронутую природу Эвенкии или что?
    Сами готовы ограничить свое личное семейное энергопотребление?
    Да, еще - общий объем генерации Башкирэнерго был меньше 3ГВт в Советкое время (вместе со всеми производствами). И хватало, потому что бытовые нужды в основном сидели на газу. Красноярский край гордо сидит весь на электроэнергии.
    Ну и мое личное мнение - больше на Ангаре ничего не надо, даже контррегулирующего, не настаиваю в нем как в истине, личное мнение.

    28 Rem { 26.06.2013 в 08:50 }

    http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%83&stable=1

    здесь поэксперементировали с добычей энерогоносителей всех видов. Даже пару ветряков сделали на КумАПП.

    29 Маргарита { 26.06.2013 в 14:18 }

    Алексей Колпаков, нет смысла искать виновных. Это вчерашний день. Имеет смысл найти ответ на вопрос: что делать сейчас? И как противодействовать завтрашним “мега-проектам”?

    30 Маргарита { 26.06.2013 в 14:19 }

    …опираясь на здоровую часть общества.

    31 местный { 26.06.2013 в 23:11 }

    Миф первый - ГЭС решает проблемы электроэнергетики. Данные мощностей однозначно показывают, что доля ГЭС ничтожно мала в сравнении со сжиганием угля, нефти и газа. Это реальный факт. Проблема существует и требует серьёзных исследований для её решения, но новые ГЭС в Сибири - тупиковый путь. Не хватит мощности просто по порядку величины.

    Кстати, заметим, что 3 ГВт - это установленная мощность Богучанки, которая к реальности не имеет никакого отношения (это гипотетическая полная мощность ГЭС при условии, что ВСЕ генераторы работают одновременно). Фактическая мощность, по крайней мере, в разы, а то и раз в 10, меньше.

    Миф второй - ГЭС дает дешёвую электроэнергию. По моим оценкам строительство Богучанки обошлось под сотню миллиардов долларов (бюджетных денег). Сочинская олимпиада просто отдыхает. Если бы фактическая окончательная цена строительства была озвучена в начале 70-х годов, ее никто бы не стал строить. Потому, что строительство ГЭС по такой цене - экономическое преступление против своей страны.

    Миф третий - ГЭС даёт экологически чистую электроэнергию. Экологический ущерб каскада ангарских ГЭС запределен. Природе всего бассейна Ангары нанесён колоссальный удар, от которого она при наличии ГЭС уже не восстановится никогда.

    Интересы коренного населения были грубейшим образом нарушены. Люди были фактически лишены права самостоятельно решать как им жить на родной земле. Проводимая властями политика - это политика геноцида.

    32 Медвед { 27.06.2013 в 01:21 }

    от имени коренного населения не надо спекулировать, этим вопросом Ермак занимался

    Колотов, а чо форум на сайте не сделаешь, все равно срач на общую тему идет, а не по конкретной статье

    33 Rem2 { 27.06.2013 в 02:44 }

    Если зарегулировать всю Ангару сверху донизу водохранилищами миф о мифе 1 будет похоронен наглухо.
    Миф 2 - стоимость Богучанки увеличилась и не отбилась за счет растянутого времени строительства (ну кто же знал, что СССР развалится);
    По мифу от мифа3 - писал выше, опровержения так и не услышал.
    Кстати, насмешил пассаж про в 10 раз меньше, чем установленная мощность. Рекомендую узнать о текущей нагрузки БоГЭС и объеме сброса водые через водосброс №1.

    34 местный { 27.06.2013 в 08:05 }

    Rem лжёт, сознательно подтасовывая данные. Фактическая средняя мощность ГЭС однозначно определяется по годовой выработке электроэнергии, а не в период паводка.

    35 Rem { 27.06.2013 в 08:36 }

    бла-бла-бла. Достаточно всего лишь взять среднегодовую приточность и напорные характеристики агрегатов.
    Заявляя о лжи, крайне желательно аргументировать фактами. Карты на стол.
    Так как там - Ели ратуете за природу и “легкие планеты” - предложите альтернативу более менее чистой энергии. Если эта позиция “пусть около моего дома будет чисто, а дальше трава не расти (но чтоб электричество в розетке было)” - шарик то на всех один. -? Есть что предложить то?

    36 Rem { 27.06.2013 в 08:49 }

    В статье о грязной воде у Богучан коментирование закрыто, сюда напишу.
    1. По заключениям экспертизы и запретам к купанию - документы в студию;
    2. По чистоте дна - фотки делали сами Богучанцы http://adsl.kodinsk.net/forum/index.php?/topic/325-boguchanskaia-ges/page-67 дно изначально такое же заиленное было (Вопрос Колпакову - вроде климат холодный, а эта гадостная (тинная) водоросль все рано выживает чтоль?)
    3. На лодочном сарае в реке я что то эмблемы Русгидро не видел, наверное все таки подарок любимой речке от благодарных жителей (как и этот http://adsl.kodinsk.net/forum/index.php?/topic/325-boguchanskaia-ges/page-70 ).
    4. Источник мусора, плывущего по реке поищите в многочисленных прибрежных пильнях от Чольбихи до Богучан.
    согласно официальным данным министерства природных ресурсов и лесного комплекса Красноярского края, река Ангара у села Богучаны имеет воду категории «очень грязная» (4 класс, разряд «в»)”. Читаю этом же сайте:

    Не так давно на сайте Росгидромета был опубликован «ОБЗОР ЗАГРЯЗНЕНИЯ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2006 г.».

    Качество вод учёные оценивают по 6-бальной шкале по степени загрязнения:
    •I класс – очень чистые;
    •II класс – чистые;
    •III класс – умеренно загрязненные;
    •IV класс – загрязненные;
    •V класс – грязные;
    •VI класс – очень грязные;
    оценка по химическому составу или биологическому была произведена?
    Ели по химическому:
    1 класс — «условно чистая»
    2 класс — «слабо загрязненная»
    3 класс — «загрязненная» (3а - загрязненная, 3 б - очень загрязненная)
    4 класс — «грязная» (4 а,б - грязная, в,г - очень грязная)
    5 класс — «экстремально грязная». то по ПДК какого именно вещества? Давайте уже документы в студию.

    37 Плотина.Нет! (Александр Колотов) { 27.06.2013 в 12:00 }

    Rem, никто комментирование новости не закрывал. Проверьте свой компьютер - не иначе, экологи или иностранные агенты снова вам саботаж устроили.

    А официальные данные министерства природных ресурсов и лесного комплекса Красноярского края можно найти… на сайте министерства природных ресурсов и лесного комплекса Красноярского края (неожиданно, да).

    Например, вот здесь:
    http://www.mpr.krskstate.ru/envir/page5849/page5850
    выложен Государственный доклад “О состоянии и охране окружающей среды в Красноярском крае за 2011 год” (самый свежий на сегодняшний день).

    Скачиваем и читаем на странице 182:

    В 2011 году значительно ухудшилось качество воды р. Ангара в районе с. Проспихино и с. Богучаны (рис. 12.3). УКИЗВ перешло с 4 класса, разряд «а» («грязная») в 4 класс, разряды «б» и «в» («грязная»–«очень грязная», соответственно). Величина удельного комбинаторного индекса загрязненности воды составила 4,44-4,83 (в 2010 г. - 4,01-3,73). Наибольшую долю в оценку степени загрязненности воды на этом участке реки вносят соединения меди, цинка, алюминия и марганца.

    38 Rem { 27.06.2013 в 12:06 }

    Неожиданно: “Наибольшую долю в оценку степени загрязненности воды на этом участке реки вносят соединения меди, цинка, алюминия и марганца.” БоГЭС производит марганец, медь, цинк, алюминий с технологическим циклом сброса в Ангару?

    39 Плотина.Нет! (Александр Колотов) { 27.06.2013 в 12:18 }

    Rem, а может, БоГЭС ускоряет течение реки, дает ей свободный ход, позволяет растворять и не накапливать всякую дрянь? Что, нет? Ну тогда, конечно, во всем виноваты медный, цинковый, алюминиевый и марганцевые заводы, которые стоят возле Богучан. Что, их там тоже еще нет? Ну значит, спишем все на естенственные процессы. Тут уж точно никто не подкопается.

    40 местный { 27.06.2013 в 12:18 }

    бла-бла-бла - это у вас там, в Русгидро.

    Вот данные из Википедии по Саяно-Шушенской ГЭС (до аварии, разумеется):
    Фактическая выработка электроэнергии за год - 20 000 млн кВт ч, что соотвествует примерно 2 ГВт средней мощности при установленной мощности в 6,4 ГВт. Это типичная картина для любой ГЭС. Хотя часто работает и по 1-2 генератора из десятка.

    Хотите реальных предложений? Займитесь, например, транспортной проблемой. Это ведь тоже энергетика и значительно более существенная, чем все ГЭС вместе взятые. И экономический эффект в сотни раз больше. Сделайте автомобильный двигатель лучше, чем у Мерседеса, БМВ или Порше. Современные суда пассажирские на Енисее нужны. Самолеты устарели, замены требуют. Только здесь, Rem, головой думать надо, а не бюджетные деньги отмывать. Вся ваша болтовня про ГЭС устарела лет на 70.

    41 Rem { 27.06.2013 в 12:44 }

    А энергию на производтва всего этого, так необходимого качать из воздуха (гравицапа нам поможет).
    Суровая правда, что большая часть Российской тепловой генерации - Советская 50-70 х годов, и жить ей осталось не так много.
    СШ ГЭС первая на реке, а БоГЭС последняя, ей воды точно хватит - не хватит с 3х верхних водохранилищ докинут, нижний бьеф держать.
    Так есть готовые взять семью и свалить жить в тайгу, ну или хотя бы ограничить свое личное энергопотребление, бойцы вы наши за экологию?

    42 Плотина.Нет! (Александр Колотов) { 27.06.2013 в 13:02 }

    Rem, какая все-таки у вас забавная логика:

    экологи должны жить в тайге при лучине
    гидроэнергетики денно и нощно жечь свет в своих хай-тек жилищах
    верующие, видимо, в полном составе должны переселиться в монастырь
    атеисты просто обязаны взрывать церкви, потому что они опиум для народа…

    Дальше продолжать или уже понятно?

    43 местный { 27.06.2013 в 13:35 }

    Rem, вы никак не хотите понять, что ГЭС в энергетике составляют ничтожно малую долю в 2 %. 90% энергопотребления основано на сжигании угля, нефти и газа. Эта проблема на сегодняшний день не решена и ГЭС её не решит в приципе (порядки величин не те). Уменьшение энергопотребления можно (и нужно!) решать за счёт модернизации и повышения эффективности техники. У России здесь очень большой потенциал, потому что страна отстала от всего мира технологически. По такому пути идут на Западе; хотя это тоже решает проблему, а только оттягивает её во времени. Не забывайте, что в России производят электроэнергии в избытке. Настолько, что продают её за рубеж. Но строить новые ГЭС в аборигенных районах Сибири с целью её дальнейшего освоения и продажи электроэнергии в Китай - экономическое преступление против своей же страны. В проигрыше останется коренное население России. У юристов есть такое утветждение: незнание законов не освобождает от ответственности. Природа поступит с нами именно так. Расплачиваться придётся всем. Для начала эффект будет заметен, например, по экстремальным значениям температуры в атмосфере.

    44 Rem { 27.06.2013 в 14:27 }

    Блин. да о каких новых ГЭС речь идет то? Мы говорим ровно про одну ГЭС - Богучанскую, которая неотвратимо все равно была бы построена.
    При этом - энергопотребление ограничивать не хочет ни кто. не предприятия не частники. А сокращается энергопотребление только закрытием предприятий. Вот еще один замкнутый круг. А с сжигания углеводородов нужно срочно спрыгивать - бьет гораздо объемнее чем загаживание одной реки.
    Чем меня бесят экологи, тем что только говорят как все плохо, но не могут предложить альтернативы. Хотя могли б раскачать тематику и водоочистки (хотя рас 3.14здят) и рыбозаводы водовостановительные. Но…ни предложений ни конструктивного диалога.

    45 Медвед { 27.06.2013 в 14:49 }

    Экологи ничего не говорят, это ихними губами ихние спонсоры шевелят.
    А за быструю проточность ратуют чтобы канализацию свою слил в реку и пусть она быстрым течением это подальше от их дома унесет. Да, Колотов?
    ГЭС никакой грязи не производит. Вообще никакой, ни грамма, Экология водохранилища ничем не отличается от экологии проточного озера. Не сри в озеро, Колотов, оставь его чистым, наполненным чистой Байкальской водой.

    46 Плотина.Нет! (Александр Колотов) { 27.06.2013 в 15:04 }

    О, мой персональный обожатель Медвед появился! И снова про канализацию и какашки. Что за фиксация на анальной стадии? Проблемы какие-то?

    47 Медвед { 27.06.2013 в 18:08 }

    Колотов, это всё что ты усвоил из текста?
    Я возглавлю твой фан-клуб, доблестный борец с ветряными мельницами.

    48 местный { 27.06.2013 в 19:36 }

    На Ангаре после Богучанки:
    пятая ступень — проектируется Нижнебогучанская ГЭС;
    шестая ступень — проектируется Мотыгинская ГЭС (Выдумская ГЭС) ;
    седьмая ступень — проектируется Стрелковская ГЭС.

    Чистейшую Курейку убили одной ГЭС, теперь Нижне-Курейскую планируете. Про Эвенкийскую уже забыли или только отложили в долгий ящик? А на Осиновском пороге кто мечтал ГЭС сделать?

    Вы, ребята из Русгидро, головой об стену не трахнулись?

    Я же написал чётко и ясно. Нужна техническая модернизация промышленности, а не строительство
    новых ГЭС в Сибири. Экономический и экологический эффект здесь в сотни раз выше, чем от всех ваших ГЭС
    вместе взятых.

    49 местный { 27.06.2013 в 19:51 }

    Remу. По поводу водоочистки. Это тот самый экологический негатив от ГЭС, которой вы упорно не хотите учитывать. Если попытаться искусственно очистить Ангару до того состояния, в котором она была хотя бы 50 лет назад, это потребует столько средств, что многократно превысит все затраты на строительство и профит от построенных ГЭС. Гораздо проще оставить реки в покое, предоставив возможность природе самой решать эту проблему.

    50 Rem { 27.06.2013 в 20:50 }

    оставить реки в покое как? Заводы тоже надо останавливать? Иркутск и Братск куда девать?

    51 местный { 28.06.2013 в 00:27 }

    В Сибири никаких новых крупных ГЭС, заводов, трубопроводов, магистралей не должно быть вообще. Только мелкое производство для удовлетворения нужд местного населения.

    52 Rem { 28.06.2013 в 02:32 }

    эм..поклонник Сибирского сепаратизма?

    53 Rem { 28.06.2013 в 04:32 }

    резюмирую полет высоких мыслей:
    из производства в ибири должно остаться только собирательство и лаптеплетение;
    при этом должны быть хорошие дороги;
    отличные машины (желательно Ангарцам выданные государством бесплатно в качестве компенсации за ранее засоренную реку, но лесопилки не трожжжжььь!!!);
    свет и тепло в доме (как и бензин на заправке) за счет перерабатки нефти где нибудь на Урале (завезенной с ближнего востока).
    Только вот закупать это все будет не на что, и производить не чем. И , повторюсь еще раз, шарик на всех один.

    54 местный { 28.06.2013 в 08:16 }

    Разграбление Сибири посредством крупных промышленных мегапроектов однозначно приведёт к уничтожению дикой природы и, как следствие, развалу земного климата. У нас пока ещё есть шанс не делать таких фатальных ошибок.

    http://www.bioticregulation.ru/index_r.php

    Отдельно по лесопереработке. Самая большая глупость - это развитие деревоперерабатывающей промышленности на основе крупных ГЭС. Без леса не будет рек. Мало кто знает, что основное назначение переработки леса - всего лишь упаковка для ввозимых в Россию товаров. Вторичная переработка целлюлозы в России сегодня практически отсутствует, хотя очень эффективна. Экспорт леса должен быть прекращен. Потребление леса необходимо свести к минимуму и ограничить только внутренними потребностями российских граждан. За умышленные поджёги леса лично я бы ввёл пожизненное заключение.

    55 Rem { 28.06.2013 в 08:51 }

    О.. с лесом то я как раз согласен на 101%. Причем здесь площади леса то побольше не так заметно.
    В 2003 году в РБ ездил в “лесную” деревню на отшибе цивилизации с “коренным” жителем, уехавшим от туда 10 лет назад. По рассказам этого жителя , деревня стояла в дремучем бору, начинающимя прямо от порогов. Приехали на пустошь со стоявшими в центре домами. Единственное, что еще бросилось в глаза - как годовые кольца на дереве, поленницы по периметру деревни. И дома из листвянки на продажу (слом), которым по 115 лет (еще столько же простоят влегкую). Обвинить в варварстве местных жителей тоже язык не поворчивается - нет там больше ни каких способов деньги зарабатывать. Города далеко, в самой деревне на продажу мясо и молоко на болт ни кому не нужно. В сельской местности хоть деньги и не так нужны, но одежда, электричество и бытовуха тоже бесплатно не раздается.
    А ГЭС для ЛПК и не нужны то особо…была б вода рядом и гсм.
    Разговаривал с пожилой женщиной (там в Башкортостане). Раньше (при СССР) лес рубили и сплавляли также как и здесь - топляк до их пор в реке лежит слоями. Но леса меньше не становилось. Она мне расказывала, что под вырубку выделялась деляна, потом аккуратно выпиливался строевой лес, зачищался валежник и делянку больше не шерудили (чтоб восстановился). Сейчас выпиливается все (а мебель из дсп в магазинах). Общество потребления надо перевоспитывать, и организовывать рабочие места. Чтоб от безнадеги лес не валили и рыбу не черпали. Если у денежного барыги просто рядовых работяг на пильне не будет чтоб работать, то и барыги не будет.

    56 местный { 28.06.2013 в 13:09 }

    По поводу рабочих мест и занятости населения. В России на сектор электро-, газо- и водоснабжения приходится 3% жителей к общей численности работающего населения , промышленное производство - 18%. (Для сравнения, в США при той же доле работающего населения 0,8% и 12%, соответственно.) Даже при условии, что российские электроэнергетики непомерно раздули штат сотрудников в силу неэффективности своей работы, занятость в промышленности значительно выше.

    57 Rem { 28.06.2013 в 17:59 }

    гы…логика непонятная - производство в Сибири развивать нельзя. только мелкое для местных жителей (это какое ж такое производство?). Рекой пользоваться нельзя. Лес рубить нельзя. А людям чем жить то? Собирательством? Или всем совершить массовый суицид?

    58 Гидролог { 30.06.2013 в 06:38 }

    “а может, БоГЭС ускоряет течение реки, дает ей свободный ход, позволяет растворять и не накапливать всякую дрянь?”

    Колотов, а Вас совсем не смущает тот факт, что в Байкале вода вообще стоячая по сути - обновляется один раз в 300 с лишним лет? И сей факт на ее качестве отражается почему-то самым благотворным образом?

    Водохранилища, как и природные озера - по сути своей огромные отстойники, эффективно захоранивающие в донных отложениях массу загрязнений. Т.е. вода на выходе из водохранилища будет чище, чем на входе, это элементарно.

    Есть масса примеров свободнотекущих рек, загаженных дальше некуда, и “быстрое течение” как-то не очень помогает. Для Сибири классический пример - Томь.
    Одновременно есть масса примеров водохранилищ, в которые дрянь не сбрасывают (или сбрасывают немного) - и вода там чистая (Зейское, Колымское и т.п.)

    “Ну тогда, конечно, во всем виноваты медный, цинковый, алюминиевый и марганцевые заводы, которые стоят возле Богучан. Что, их там тоже еще нет? ”

    Зато масса заводов имеется в Иркутской области, откуда транзитом загрязненная вода и идет.

    59 Гидролог { 30.06.2013 в 06:50 }

    “Назовите полную стоимость Богучанской ГЭС, с самого начала, с 70-ых годов. Сколько десятков миллиардов долларов?”

    91 млрд. рублей в современных ценах без стоимости подготовки зоны затопления. С ней где-то 110 млрд. рублей.

    60 Гидролог { 30.06.2013 в 06:53 }

    “Чистейшую Курейку убили одной ГЭС”

    А можно поподробнее, насчет качества воды в Курейском водохранилище? Только не бла-бла а-ля “вот мне знакомые мужики рассказывали…”, а проверяемую информацию по концентрации загрязнителей, превышению ПДК и т.п.

    61 местный { 30.06.2013 в 12:00 }

    Да, хорошая у вас альтернатива для ГЭС получается - лучина в пещере, лаптеплетение, собирательство, суицид.

    Вылез Иван, у которого ГЭС нужны для очистки рек.

    Тут даже комментировать нечего.

    Хороший способ проверить реальную стоимость затрат - попробовать вернуть за эти деньги реку в исходное состояние, в котором она была без ГЭС. Вот тут-то и окажется, что у вас в Русгидро всё строится на подлоге, вранье, всё оплачено чужой кровью, да чужими жизнями. Только они для вас не в счёт.

    62 Дерибаска { 03.07.2013 в 07:19 }

    Всё ждал тут фото с торчащими из воды верхушками деревьев, нет ни одного. зато другие фото по 2 раза. Балаболы. Бревна то везде плавают, в Красноярском водохранилище их тьма

    63 Rem { 03.07.2013 в 09:07 }

    попиленный не на пильнях лес душу жжет :)

    64 Лесник { 03.07.2013 в 16:27 }

    Товарищ Гидролог в части очистки водохранилищами рек явно пришел к такому умозаключению после пакета с дихлофосом у себя на голове,а тот кто Дерипаской называется видимо первый раз влез на этот сайт т.к. ранее здесь было множество фото и видео и с торчащими из под воды деревями,трубами от кательных,кораблями,кранами и еще Бог знает чем.Попроси Колотова он напомнит где смотреть и после этого балаболка как раз ты.

    65 местный { 03.07.2013 в 17:20 }

    Гидролог сбежал из палаты для умалишённых. До появления ГЭС Курейка была не просто чистой рекой, а идеально чистой. Теперь вода воняет гнильём. Рыба вся заражена.

    66 Rem { 03.07.2013 в 19:34 }

    документы в студию, пожалуйста.

    67 местный { 03.07.2013 в 23:03 }

    А не много ли чести для ангажированного холуя моих врагов? Это эмпирический факт. Иди и смотри сам.

    68 Нина Сорокина { 07.07.2013 в 21:27 }

    Какие грамотны тут все….переливаете из пустого в порожнее….На хрена мне эта ГЭС с её киловаттами…элнктроэнергия для меня не подешевела, родина под водой,река на реку не похожа, берега не берега,а болота.Кладбище, посмотрите фотографии, всё искаверкано, даже убрать по человечески не смогли, моральные уроды, деньги-то выделялись…и перезахоронили неизвестно ещё как и кого, да ещё и вдобавок две весны топили перезахороненных….а здесь умничаете и рассуждаете ни о чём, друг перед дружкой выкобениваетесь….

    69 Rem { 07.07.2013 в 22:39 }

    Вот Сорокиной аплодисменты и сочуствие. Писал реальный человек, а не экопиарщики на з.п.
    К сожалению, качество выполняемых работ по подготовке ложа к затоплению (при выделенных финансовых средствах) похоже вообще ни кем не контролировался. Поеблубы битой.

    70 местный { 08.07.2013 в 10:42 }

    Rem опять врёт. Всё, что лично я писал здесь - не “экопиар” и не за з.п.

    71 Rem { 09.07.2013 в 22:40 }

    на вранье меня как то еще ни кто не подлавливал, а вот местные сливались. И имен я не называл - чего вскинулся то?

    72 местный { 10.07.2013 в 15:02 }

    У тебя проблемы с памятью, Rem? Ну, я тебя ловил на вранье. Вернись в начало темы и прочитай всё целиком. Балаболить только и умеешь. Где доказательства на “экопиар за з.п.”?

    73 Rem { 10.07.2013 в 19:54 }

    Почитал, не нашел. А твои не подтвержденные балаболки стоит вытащить одно за другим? А “местный”? И где я именно тебя называл пиарщиком на З.П.? светишься?

    74 Rem { 10.07.2013 в 20:17 }

    на сообщения в свой адрес не реагирую до понедельника - в дороге

    75 местный { 11.07.2013 в 00:02 }

    Пиар за з.п. - это к Русгидро, не ко мне. У меня всё проверено и соответствует реальности. А вот, ты, Rem, неужели всерьёз считаешь, что в состоянии что-то сделать на вранье? Тебя же простая женщина на подлоге ловит и носом тыкает в кучу дерьма, которую ты тут навалил. Трагично то, что ущерб, нанесённый природе и людям, оценён абсолютно не адекватно. Только вы этого в упор не видите.

    76 Дмитрий { 22.07.2013 в 22:34 }

    На выходе получаем, то что Россия, стала сырьевым придадком, в КНР. Цель БоГЭС - аллюминевый завод для нужд КНР. Для населения, ГЭС бессмысленна так как верно подмечено, что стоимость электроэнергии, не снижается, население Сибири и Дальнего востока падает. Итог мы построили целую ГЭС для Китая…

    77 местный { 24.07.2013 в 20:44 }

    Абсолютно точно, Дмитрий. Стоимость электроэнергии не может снизиться, в принципе. При частной собственности на энергоносители конкуренция исключена. А нам, россиянам, вдобавок, — безвозвратная потеря территории, еще недавно покрытой девственными лесами, в размере 230 тысяч гектаров.

    78 Александр { 15.08.2013 в 11:54 }

    Ни одно уважающее себя государство не совершает таких страшных преступлений против своего народа, против природы! Притом осознанно. Россия как государство не имеет права на жизнь.

    79 Алла Фомина { 24.10.2015 в 23:04 }

    Обеспокоенность вопросами сохранения историко-культурного наследия в зоне затопления водохранилища Богучанской ГЭС высказывала Общественная палата

    80 Zendug { 09.01.2016 в 01:13 }

    Обеспокоенность вопросами сохранения историко-культурного наследия в зоне затопления водохранилища Богучанской ГЭС высказывала Общественная палата

    81 MCPede { 12.01.2016 в 11:39 }

    Обеспокоенность вопросами сохранения историко-культурного наследия в зоне затопления водохранилища Богучанской ГЭС высказывала Общественная палата

    82 rfavAxova { 23.05.2019 в 06:42 }

    Добрый день,

    ООО Дальневосточная торгово-экономическая компания предлагает услуги по таможенной очистке товаров прибывающих морским транспортом в Восточный порт и порты г. Владивостока (ВМТП, ВМКТ) из стран Азиатско-Тихоокеанского региона.
    Специалисты нашей компании проведут весь спект работ по соблюдению всех процедур растаможке грузов в соответствии требованиям таможенного и налогового законодательства.

    Таможенные услуги ООО Дальневосточная торгово-экономическая компания:
    Определение кодов ТН ВЭД,
    Достоверный расчет таможенных платежей,
    Помощь в подготовке внешнеэкономических контрактов,
    Помощь в подготовке необходимой документации для проведения процедур растаможке,
    Сопровождение при проведении процедур растаможке,
    Получение разрешительных документов при ввозе иностранных товаров на территорию Российской Федерации,
    Подготовка пакета документов при доказательстве таможенной стоимости товаров,

    Услуги поставщика и Торгового дома:
    Согласование основных параметров сделки: сроки поставки и окончательная стоимость товара на Вашем складе,
    Заключение внешнеторгового контракта с Вашим отправителем,
    Выполнение функций валютного агента,
    Доставка груза в любой регион РФ,
    Оформление разрешительных документов необходимых при ввозе иностранных товаров на территорию Российской Федерации,
    Возможность доставки грузов по HBL,
    Фиксированная стоимость сделки,
    Точные сроки поставки до Вашего склада,
    Оптимизация сделки.
    Услуги поставщика и Торгового дома предусматривают полное бухгалтерское сопровождение отличающееся особой спецификой в сфере внешнеэкономической деятельности.

    Для расчёта стоимости поставки товара присылайте запрос на эл.почту

    В связи со спам-атакой все комментарии со ссылками автоматически отправляются на модерацию. Разрешенный HTML-код: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <code> <em> <i> <strike> <strong>