Реки - источник жизни, а не электричества
Фото нашей Ангары... Нажми

Митинги в Иркутске и Усть-Илимске: Богучанской ГЭС закон не писан?

Первого мая в Иркутске состоялся многочисленный митинг профсоюзов, одним из основных лозунгов которого стал лозунг «Правовому беспределу при строительстве Богучанской ГЭС – НЕТ!». Предлагаем вашему вниманию текст выступления на митинге депутата Законодательного собрания Иркутской области Валерия Лукина о проблемах БоГЭС и выдержку из резолюций митингов в Иркутске и Усть-Илимске по вопросу соблюдения законодательства при подготовке ложа водохранилища Богучанской ГЭС к затоплению:

Депутат ЗС Лукин В.А.
Выступление на митинге
г. Иркутск 1 мая 2012 г.

Уважаемые товарищи, дорогие друзья!

Сегодня мы отмечаем праздник Весны и Труда – День солидарности трудящихся!

В этот день профсоюзы выдвигают требования по повышению заработной платы, по созданию безопасных и здоровых условий труда, экологической безопасности и охраны окружающей среды.

1 сентября власть имущие планируют начать затопление водохранилища Богучанской ГЭС до отметки 208 метров. Это уже четвертая ГЭС на Ангаре.

К этому времени в зоне затопления должен быть выполнен весь комплекс работ, определенных санитарными нормами и культурным законодательством.

Однако власть не планирует это делать.

Более 50 семьям, вынужденным переселяться из зоны затопления, не компенсируется в полном объеме ущерб. Нарушаются их конституционные права.

В нарушение федерального законодательства не планируется перенос из зоны затопления всех памятников истории и культуры.

Чтобы сократить расходы олигархов – заказчиков строительства БоГЭС, Правительство России принимает беспрецедентное, а по существу, аморальное решение об исключении из реестра культурного наследия части памятников истории и культуры, попадающих в зону затопления Богучанской ГЭС. Они безвозвратно будут утрачены для настоящего и будущих поколений.

Под водой оставят более 1 миллиона кубометров деловой древесины. Она будет гнить и отравлять воду. Река Ангара утратит свою способность к самоочищению бытовых и промышленных стоков г. Усть-Илимска, поселка Невон и промышленного гиганта - Усть-Илимского ЛПК.

Водохранилище Богучанской ГЭС планируют превратить в «мертвое море». Наши потомки не простят нам этого. Они будут вспоминать нас недобрым словом, также как мы вспоминаем тех, кто допустил строительство БЦБК на Байкале.

Трудно не согласится с мнением нашего знаменитого земляка Валентина Распутина о том, что реку Ангару – дочь священного для всех нас Байкала – в очередной раз пытаются изнасиловать.

Скажите, можем ли мы допустить это?! Безусловно, нет!

Кроме того, до 1 сентября необходимо убрать скотомогильники, перенести из зоны затопления кладбища, объекты инфраструктуры и провести другие необходимые работы. К этим работам еще не приступали.

Для их выполнения нет времени. До сих пор даже не определен источник финансирования, а требуется для этого более 6 млрд. рублей.

Работы по подготовке ложа водохранилища Богучанской ГЭС ведутся без положительного заключения государственной экспертизы откорректированного технического проекта.

От нас с вами скрывают результаты оценки воздействия БоГЭС на окружающую среду. Окончательные публичные слушания по этому вопросу не проведены и их не планируют проводить.

Основные заказчики строительства - «РусГидро» и «РУСАЛ» - в целях экономии своих средств не намерены компенсировать нашей области ущерб, который будет от затопления территории нашего региона.

По расчетам ученых Института географии СО РАН, этот ущерб составит около 12 млрд. рублей. Эти средства так необходимы для повышения качества жизни населения г. Усть-Илимска и Усть-Илимского района.

В нашей области действует закон «Об экологическом образовании и просвещении». Своими активными действиями в защиту реки Ангара мы преподнесем нашим детям урок нравственности и порядочности.

Наполнение водохранилища Богучанской ГЭС до отметки 208 метров возможно только после выполнения всех природоохранных мероприятий, спасения памятников истории и культуры. Компенсации в полном объеме ущерба, причиненного природе и жителям поселка Кеуль и Невон Усть-Илимского района, г. Усть-Илимска, вынужденных переселяться из зоны затопления Богучанской ГЭС – это наши требования к Правительству России и Иркутской области, которые необходимо отразить в резолюции сегодняшнего митинга.

Спасибо!

Правовому беспределу при строительстве Богучанской ГЭС – НЕТ! Митинг 1 мая 2012 г. в Иркутске

Выдержка из Резолюции митинга участников первомайской акции профсоюзов «Даешь строительство справедливости!»

Мы, участники митинга, выступаем за развитие страны как социального государства, за ответственные и взвешенные экономические и политические решения в интересах всех граждан России, а не отдельных групп, мы против урезания социально-экономических гарантий и требуем от Президента Российской Федерации, законодательных и исполнительных органов власти Российской Федерации и Иркутской области, работодателей:

- обеспечения соблюдения санитарных норм, экологического и культурного законодательства при подготовке и затоплении ложа водохранилища Богучанской ГЭС на территории Иркутской области;

Резолюция принята 1 мая 2012 года
на митинге участников первомайской акции профсоюзов
г.Иркутск

Резолюция
участников первомайской демонстрации и митинга профсоюзов по вопросу соблюдения законодательства при подготовке ложа водохранилища Богучанской ГЭС к затоплению

Мы, участники первомайской демонстрации и митинга, поддерживаем действия комитета «Ангара-185» по защите наших конституционных прав и свобод.

Требуем от Президента Российской Федерации принятия неотложных мер по обеспечению санитарных норм, экологического и культурного законодательства при подготовке ложа водохранилища Богучанской ГЭС на территории Усть-Илимского района Иркутской области до отметки 208 метров.

Требуем, в соответствии с гражданским законодательством, полной компенсации ущерба гражданам, вынужденным переселиться из зоны затопления БоГЭС.

Резолюция принята 1 мая 2012 года
г.Усть-Илимск Иркутской области

Новости по теме:

  • Комиссия по переселению должна работать прямо в зоне затопления БоГЭС
  • Митинг в Иркутске: БоГЭС необходима независимая экологическая экспертиза
  • Богучанская ГЭС: иркутский омбудсмен просит защитить права переселенцев
  • Иркутского прокурора просят разобраться с подготовкой к затоплению БоГЭС
  • Зона затопления Богучанской ГЭС: неприкрытое мародерство в Кеуле
  • Мнений: 25

    1 Dougar { 02.05.2012 в 17:54 }

    1. Кто и когда принял решение начать затопление 1 сентября до отметки 208?
    2. Когда вообще начинается заполнение ложа водохранилища?
    3. А ж/д “Решоты-Богучаны”, кстати, начали строить в середине 60-х годов прошлого века. Современные летописцам следует знать об этом.

    2 Плотина.Нет! { 02.05.2012 в 18:12 }

    Dougar, а поиском вы не пользуетесь из религиозных соображений?

    Ну например:

    У Иркутской области, в свою очередь, в запасе есть ещё почти семь месяцев – акт готовности ложа водохранилища БоГЭС на её территории должен быть подписан не позднее 1 сентября. Однако до сих пор нет заключения государственной экспертизы на актуализированный технический проект станции
    http://www.plotina.net/boges-ready-permits/

    3 Энгергетик со стажем! { 03.05.2012 в 05:36 }

    12 млрд. якобы на развитие Иркутска и Усть-Илимска? Или все-таки на развитие личного благосостояния?

    4 плотина.нет бердит { 03.05.2012 в 12:16 }

    Ребята, вы акт готовности, который может быть подписан когда угодно, путаете с начлом заполнения. Логику применять вам религия запрещает?

    Ну и насчет “одного из основных лозунгов” вы там в Москве в конец заврались. Пришел Лукин, человек, конечно, уважаемый, принес лозунг. Постояли с ним два человека, вписали строку в резолюцию. На вашем фото не видно, но там рядом с почти таким же плакатом стояли люди, которые протестовали против “сговора карательной психиатрии и спецслужб”. Еще через шаг требовали сохранения БЦБК. Еще через шаг - сохранить закрытый судом отель “Маяк”. Нормальный иркутский митинг, шизофрения на марше. Не надо преувеличивать, ладно?

    5 Плотина.Нет! (Александр Колотов) { 03.05.2012 в 12:34 }

    Видимо, сильно зацепили митинги кое-кого - вот какие прекрасные отклики пошли: и заврались мы, и в Москве мы, и шизофрения на марше, и деньги в чьи-то карманы. Сколько сразу осведомленных людей стало читать сайт плотина.нет - просто диву даешься! :)

    Ну заодно и просветите по поводу особой гидрологики: какое отношение акт готовности, который якобы может быть подписан когда угодно, имеет с началом заполнения водохранилища БоГЭС? Я-то считаю, что отношение должно быть самое непосредственное: сначала подписывается акт готовности, потом начинается заполнение водохранилища. А что, у гидростроителей и энергетиков со стажем принципиально иная логика? Сначала затопить, а потом небрежно подмахнуть требуемые бумажки? Вполне допускаю, что так оно и есть. Но все же хотелось бы узнать от всезнающих гидрокомментаторов, раз они так возбудились на “шизофренические митинги” :)

    6 плотина.нет бредит { 03.05.2012 в 12:49 }

    Александр, зайдите на иркутские форумы. Вы про этот митинг ничего не найдете, людям это не интересно. Вас тем более никто не знает, никто из-за вас не тревожится. Просто смешно, когда вы начинаете что-то сочинять, не зная реального положения дел.

    про гидрологику. У вас она, сдается, алко- Никто же не сказал, что сначала заполнение, потом акт, вам указали на несуразность: власти считают время до подписания акта, а вы пишете, что это время до начала затопления. И разницы в упор видеть не хотите.

    7 Плотина.Нет! { 03.05.2012 в 13:11 }

    Про алко- : демонстрируете хороший уровень дискуссии, видимо, принятый в среде гидрокомментаторов.

    Про гидро-:
    >власти считают время до подписания акта, а вы пишете, что это время до начала затопления. И разницы в упор видеть не хотите.

    Скажите, это принципиальная разница? Что, между этими двумя событиями пройдет год, три, пять, десять? Или если затопление начнется не 1 сентября, а 10-го, то про это сейчас и говорить не стоит?

    Вы своими “опровержениями” напоминаете небезыствестного здесь Ивана Сливу из ДЗО “РусГидро”. Он тоже любит из любого многостраничного текста победно “опровергнуть” один абзац, чтобы продемонстрировать всесокрушающую мощь логики гидроэнергетиков.

    Ну и про “иркутские форумы”. Проясните аргумент: если этого нет в “энторнетах”, то этого нет вообще? Каждый из иысяч участников митингов в Иркутске и Усть-Илимске должен был твитить и в бложик фоточки выкладывать? Да, судя по фотографиям, там каждый первый с айфоном и выступает, конечно, за то, чтобы 12 ярдов в свой карман положить - на вторую яхту не хватает.

    В общем, г-н бредун, по поводу “людям это не интересно”: не было бы интересно, никто бы никуда не ходил, не читал сайт плотина.нет и не требовал, чтобы его мнение тоже учитывали, а не обращались с ним, как с бессловесным скотом. Вот, почитайте на досуге, и другим людям, которым “не интересно”, тоже дайте прочитать:
    http://www.plotina.net/kuda-techet-angara/
    А потом уже говорите про сочинения. Не хотите видеть, что сейчас происходит - воля ваши. Других-то слепцами не считайте.

    8 dougar { 03.05.2012 в 13:17 }

    И сказал Он: имеющий уши, да услышит.

    9 Гроз { 03.05.2012 в 16:17 }

    Dougar, не того и не там проверяете.
    Смотри п. 5 протокола совещания заместителя председателя Правительства РФ Д.Н.Козака от 4 апреля 2012 г., где и сказано о необходимости начать затопление до отм. 208 1 сентября 2012 г.
    Кстати, на совещании выступал ваш шеф директор энергетического Дивизиона ОК «РУСАЛ» г-н П.В.Ульянов.

    10 Анатолий { 13.05.2012 в 18:39 }

    Под водой оставят более 1 миллиона кубометров деловой древесины. Она будет гнить и отравлять воду. Река Ангара утратит свою способность к самоочищению бытовых и промышленных стоков г. Усть-Илимска, поселка Невон и промышленного гиганта - Усть-Илимского ЛПК.
    Как цитатка?Не вдохновляет?Депутат прямо говорит,что город и комбинат льют много лет дерьмо в Ангару.И это экологов не беспокоитСкажу больше.Нет очистных ни в одном городе на реке в Иркутской области!Где митинги по этому поводу!?Нет.Решили свои давние проблемы решать за счет Богучанской ГЭС и валят все подряд на станцию.авось проскочит.И ладно бы иркутяне!Господин Колотов с гоп-компанией отчего-то целиком на их стороне.Он живет на Енисее и,к счастью,выше впадения Ангары.которая несет соседское дерьмо.Если и будет мертвым новое море,то по вполне понятным причинам,которые наши “экологи” не видят в упор.

    11 Гроз { 13.05.2012 в 19:19 }

    Это кто вам сказал, что в Усть-Илимске нет очистных. И Ангара десятки лет пока с этим справляется. Анатолий, Вы не поняли, Лукин говорит, что очистные расчитаны были на работу в условиях реки, а не водохранилища. Как вы думаете, Дерипас будет платить за модернизацию этих очистных г.Усть-Илимска?

    12 Анатолий { 14.05.2012 в 00:28 }

    В Усть-Илимске нет очистных и никогда не было.Вопрос о них ставился еще до пуска их станции.Но деньги так и не были выделены.Там есть только примитивные отстойники,которые еще во время строительства были переполнены и сливали переполнение в Ангару.Такая же история в Иркутске,Братске.Только Ангарск имел очистные.которые спроектированы еще в начале 50-х.Можно догадаться об уровне их очистки.Извините,дорогой,но я знаю об этом не понаслышке.Проверить нетрудно.Можно поднять постановления местных Советов, и убедиться,что проблему эту поднимают почти ежегодно не один десяток лет.Теперь наши славные депутаты боятся,что дерьмо не будет уносится в Ледовитый океан,а забьет все окрестности.Но при чем здесь Богучанская ГЭС и Дерипаска?Почему он должен платить за долгие годы бездействия местных властей?Вы согласны оплачивать ремонт сантехники в соседнем доме?В Кодинске тоже нет современных очистных,но там отстойники рассчитаны на 100-тысячный город и пока ситуация сносная.Сливов в реку нет.И вообще-то стоило бы сначала познакомиться с проблемой,а потом кидаться в бой.
    Иркутяне упорно прикрывают собственные промахи и переводят стрелки на нас.И это подло.Кроме очистки стоков встанет проблема реализации лишней энергии,которую сегодня покупает Красноярский край.А это значит искать потребителей очень далеко и строить новые ЛЭП.Так что в жадности и пренебрежении к экологии надо винить не Дерипаску,а этих самых яростных борцов.
    Проблема очистки стоков Иркутска остро стояла еще в 70-е,но так ничего и не сделали.Кроме кучи пустых постановлений.И меня крайне удивляет позиция иркутских “экологов”Вместо решения проблемы - упорные попытки свалить вину на непричастных.

    13 Гроз { 14.05.2012 в 07:25 }

    Вы вообще считали сколько сотен километров от Иркутска-Ангарска до БоГЭС? Если бы вы знали проблему не понаслышке, то знали, что в Усть-Илимске очистные города технологически заведены на очистные УИЛПК. Вы серьезно полагали, что такой промышленный объект работает без очистных? И после этого вы утверждаете, что что-то знаете. Просто при Союзе степень очистки расчитывалась на работу в условиях реки, а после строительства новой ГЭС водхранилище упрется в УИГЭС и способность реки к самоочищению упадет в разы. Плюс лесоочистка в ложе нового водохранилища минимальна и весь этот миллион кубов леса будет гнить. Там болото будет. И кто эти новые проблемы создает, если не Дерипас? Или по вашей логике, если не решены другие проблемы р.Ангара, то значит можно и создавать новые? Ваши посты похожи на банальный перевод стрелок от ответственности основного заказазчика строительства БоГЭС.

    14 Анатолий { 14.05.2012 в 09:35 }

    Приятно пообщаться с умным знающим человеком.Теперь все встало на свои места.я не знал,что для Усть-Илимска было сделано исключение.По советскому законодательству в любую реку реку категорически запрещалось сбрасывать неочищенные воды.И,если они очищены.то и проблемы никакой нет по сию пору.В противном случае отцов города и депутатов нужно судить.Кроме того узнал о инновациях в расчетах очистных.оказывается их можно проектировать с расчетом на реку.Или опять исключительно в Усть-Илимске?Покопался.поискал .Нет,и по российским нормам сбрасывать в водоемы можно только стоки после глубокой очистки,безвредные по всем параметрам.Тогда о каком болоте идет речь?Все в полном порядке!
    И позволю напомнить наивно,что Богучанскую начали строить еще до окончания работ в Усть-Илиме,до строительства комбината там.Первый десант в Кодинке высадился летом 1972 года.Дерипаски в его рядах отмечено не было.Видимо эта сволочь с младенчества решила загубить Ангару.Преклоняюсь перед такими его способностями.Уникальный человек!
    Никак не соображу:дуркуете или уж очень нужно?И почему только Усть-Илимск?Самое жуткое положение в Братске.Но болота пока там не отмечено,хоть илимское водохранилище примерно тоже самое к братскому,как богучанское к илимскому.И затоплено там было более 20 млн кубов леса.Что один миллион на этом фоне?Видимо это разный лес,богучанский значительно вреднее и очень агрессивен к иркутянам.
    Господи!Вразуми нас грешных воистину.

    15 Stringer { 14.05.2012 в 10:19 }

    Анатолий, с какого перепугу у вас 1 млн кубов уйдет под затопление? А остальные что - инопланетяне уволокут перед затоплением? Учите матчасть. Богучанское водохранилище затопит около 10 (десяти) млн кубометров древесины.

    16 Stringer { 14.05.2012 в 10:20 }

    Прочитал внимательнее про Дерипаску. Теперь понятно, какой ветер в парусах у Анатолия.

    17 Гроз { 14.05.2012 в 12:39 }

    Анатолий, т.е. теперь признаете, что очистные все таки есть..) Это к вопросу, чего вы вообще знаете. Нигде на Ангаре городские стоки не сбрасывают без очистки. Так что ваша попытка перевести стрелки на другие города не засчитана.
    проект до отм. 208 скорректирован только в 2009 из-за хотелок одного олигарха, а не в 1972.
    Отм. 185 Усть-Илимск не коснулось бы вовсе. Поэтому очистные УИЛПК строились из расчета, что там будет достаточное течение для самоочистки реки. Сейчас эта возможность исчезнет.

    18 Анатолий { 15.05.2012 в 00:54 }

    Снимаю шляпу перед знатоками.Миллион кубов я взял из вашей же информации на сайте.Теперь уже 10.Пусть так!В Братске по советским данным затопили 24 млн.По данным писателя Зябрева не менее 50 млн.Что-то я не слышал о глобальной катастрофе в тех местах.ПРОСВЕТИТЕ!
    нет очистных в Усть-Илимске.Ни в городе,нина комбинате.Есть отстойники.А это не одно и тоже.Сколько шума было по поводу стоков Байкальского ЦБК.Директор демонстрировал очищенные стоки президенту и пил эту воду на глазах у всей страны.Есть желающие повторить это из отстойников в Усть-Илимске?Братске?Иркутске?Лично прилечу посмотреть.И что-то вы помалкиваете откуда опасения о вонючем болоте,коль стоки очищаются?Специалисту,который утверждает,что очистные проектировались с учетом течения советую полистать СНИП.И больше не пороть чушь.
    Наконец,о главном “аргументе”.Я знаю ГИПа проекта Рагозина лично.И в отличии от “знатоков” прошагал с ним не один десяток километров по створам проектируемой станции.Знаю также,что ГЭС изначально проектировалась как подпорная.Глубина у основания Усть-Илимской плотины закладывалась в 20-25 метров!И только в процессе строительства отметки были снижены для спасения Берямбинского и Огнинского месторождений железа.И сейчас отметки не достигли проектных!Откуда паника?И Усть-Илим,и Богучаны строила одна контора - БратскГЭСстрой.И ни одного протеста от строителей не поступило против проектных отметок!На снижении настояли власти Красноярского края при активных возражениях властей Иркутской области!Покопайтесь в собственных архивах.
    Признаюсь.Пора.Я личный агент Дерипаски на Ангаре.Завербован давно и за очень большие деньги.Не подскажите где его сыскать,чтобы получить заслуженное?
    Но с гораздо большими основаниями я могу заподозрить агентов в вас.Все ваши “аргументы” просто притянуты за уши.Даже здесь вы упорно не желаете подчиняться простой логике.стоки Иркутска и Братска далеко и ни на что не влияют…А Богучаны рядом?Какая разница между смыканием Братского и Усть-Илимского водохранилищ и Богучанского с Усть-Илимским?Там есть болото?
    Нетрудно догадаться,что накат инспирирован иркутскими энергетиками.С пуском Богучанской и ремонтом Саяно-Шушенской они теряют огромные прибыли и будут вынуждены искать новых потребителей,которых рядом нет.Значит затраты на новые ЛЭП и вероятнее всего в Китай.Хотелось бы дожить и посмотреть на вас тогда.Иркутская власть тоже рвет горло за своих и надеется за счет Дерипаски,который тут вообще не при чем,поправить свои делишки.Жаль,что нашлись и в Красноярске последователи.
    Я прошагал Ангару пешком всю.Проплыл ее на лодке и плоту.Вряд ли найдется среди вас человек с таким опытом.Так что упрекать меня в незнании местных реалий бессмысленно.

    19 Гроз { 15.05.2012 в 07:32 }

    Про то как Иркутскэнерго с кем то борется - насмешили..) Вы вообще в курсе, кому ИЭ принадлежит? К вопросу вашего опыта.

    Анатолий, сами себе противоречите:
    “По советскому законодательству в любую реку реку категорически запрещалось сбрасывать неочищенные воды.И,если они очищены.то и проблемы никакой нет по сию пору.В противном случае отцов города и депутатов нужно судить.”
    и тут же:
    “нет очистных в Усть-Илимске.Ни в городе,нина комбинате.”

    По вашим же словам, их давно бы судили. Но нет никаких запретов Росприроднадзора. Еще раз повторю вам, у города очистные заведены на УИЛПК. При создании водохранилища способность реки к самочищению упадет в десятки раз, поэтому надо модернизировать эти очистные. Вопрос, кто за это будет платить?

    О качестве воды от гниения леса, уточните какое оно в Братском водохранилище. В Усть-Илимском самое плохое из ангарского каскада, а вы хотите его еще сверху подпор.
    Вы как понять не можете, что в сравнении Союзом изменились требования федерального законодательства к экологической безопасности, в том числе, с учетом ошибок при строительстве Братской и Усть-Илимской ГЭС.
    Пунктом 3.5.3 СП № 3907-85 «Санитарные правила проектирования, строительства и эксплуатации водохранилищ» предусматривается проведение полной лесосводки и лесоочистки на всей территории будущего водохранилища при коэффициенте водообмена менее 6. А там в техническом проекте этот коэффициент составляет 1,82. Что вам еще не понятно?

    20 Stringer { 15.05.2012 в 07:46 }

    Анатолий:
    То есть 1 млн и 10 млн кубов - для вас одинаково, было бы откуда копировать.

    А прогулки по створам с ГИПом проекта Рагозиным - это из той же серии, что и концерт с Галичем в политехе в 1967-ом? :)
    http://bit.ly/IV6wx2

    Как был ты троллем, так и остался им. Личный агент Дереписки, ага. Мата Хари сибирского разлива. Под конец жизни - и так позориться.

    21 Анатолий { 15.05.2012 в 10:08 }

    Узнаю знакомые интонации.Однако плохи дела.Все те же лица с давно опровергнутыми аргументами.И к чему все сводится?
    1.Будет болото.Хотя стоки чистятся просто изумительно.Отчего подобного не случилось ни в Братском,ни в Илимском море?Степень”очистки” одинакова во всех городах Иркутской области.
    2.Древесина отравит воду.е Но опять этого не произошло ни на одном водохранилще где были утоплены гораздо большие объемы древесины.Почему здесь это непременно случится?
    3.Изменения в проекте негативно скажутся на экологии.В чем же состоят эти изменения?Ставят другие, более современные турбины и меняется высота каменно-набросной части плотины.Все!Основные сооружения остались без изменений первоначального проекта,предусматривающего более высокую отметку,чем окончательный вариант.То есть прежняя экспертиза была проведена для более критических параметров.чем сегодняшние.И требовать новой просто глупо.

    Большинство форумчан,включая инициативную группу,живут далеко-далеко от “проблемных мест” и,что странно,в гораздо худших экологических условиях.Мало того.имеют очень смутные представления об Ангаре и о сегодняшней ситуации там.Обсуждаются не реалии,а исключительно позиция активных “экологов”.Слава богу,перестали писать о райских кущах и “огромных” сельскохозяйственных потерях.Вся истерика базируется на лозунгах “Не дадим богатеть Дерипаске!” и “Ни одного ватта энергии Китаю!”При этом совершенно забывается,что торговать с соседями абсолютно нормально и Китаю мы поставляем нефть,уголь и сборки для АЭС.То есть ту же энергию.Да и олигарх строит современнейшие предприятия не в Африке. И, как бы не повернулось в дальнейшем,они будут служить России.Если не металлом,то налогами точно.
    Примечательно.что дискуссия скатывается к принципу “сам дурак” и именно со стороны оголтелых сторонников запретов на все и вся.Это доказывает,что позиции “экологов” весьма шатки,а аргументы их не выдерживают даже весьма поверхностной критики.в пионерские годы мы “боролись” за свободу народов Африки.немало средств вложили в это дело.Сами при этом жили иногда похуже нежно любимых негров.Может не стоит сегодня страдать по поводу далеких от вас земель?Оглянитесь вокруг.У вас с экологией полный порядок?

    22 Гроз { 15.05.2012 в 16:25 }

    Вернулись таки к утверждению, что стоки чистят. Кто собственник у ИЭ тоже разобрались?.Что и требовалось доказать.
    Млин, ему говорят у воды в Братском и Усть-Илимске из-за гниения леса хреновое качество и с каждым годом будет только хуже. А он снова, почему не болото. Почитайте отчеты ученых.
    Проект был скорректирован, и проводить госэкспертизу – это требование закона, а не экологов.
    Особо порадовало, сколько оказывается Дерипас платит налогов.. Вы про его толлинговые схемы что-нить слышали, про его бесконечные оффшоры? Только ребенок мог сказать про его отдачу для государства.

    Кстати, не надо нам про Африку, вы так и не прокомментировали это:
    Пункт 3.5.3 СП № 3907-85 «Санитарные правила проектирования, строительства и эксплуатации водохранилищ» предусматривается проведение полной лесосводки и лесоочистки на всей территории будущего водохранилища при коэффициенте водообмена менее 6. А там в техническом проекте этот коэффициент составляет 1,82. Что вам еще не понятно?

    23 Анатолий { 15.05.2012 в 17:25 }

    Непонятно мне очень многое.Стоит ли повторять?Как писал некогда Вова Ульянов “по форме правильно,а по существу издевательство”.Когда нет истинных причин упорно цепляются за формальные.Вы видите только то,что вам хочется видеть.И даже вполне ясные фразы истолковываете исключительно в свою пользу.Не стала вода от древесины в водохранилищах хуже.Древесина,кстати,практически не гниет в воде.мне просто надоело повторять,что примитивные отстойники - это не очистка стоков.А,если учесть,что они давно переполнены…что никто их с рождения не чистил… что с талыми водами в реку идет грязь даже без формального отстоя…Но для вас важнее,сидя по уши в собственном дерьме.уесть Дерипаску.На его уведенные в оффшоры налоги от Норильского комбината практически живет весь Красноярский край.и толлинг законом не запрещен.Для сведения после запуска Богучанского алюминиевого предполагается построить глиноземный комбинат на бокситах Чадобецкого месторождения.Для того,чтобы покончить с толлингом.Для этого и нужен сегодня солидный запас энергии,а не для продажи Китаю.
    Непонятно,что и ГЭС и водохранилище на территории нашего края,но протестуют не жители Кежмы,Ьогучан или Мотыгино.Весь шум от нескольких жителей Красноярска и кучки иркутян.Мне непонятно почему кто-то в очередной раз пытается решить мою судьбу,судьбу моих детей?Некоторых я заочно знаю.Один в Хабаровске,другой в Москве.Вы где?Мне непонятно почему “борцы” ополчились на одну станцию и не требуют сноса всех этих зловреднейших объектов?Догадываюсь,что по вашему дно нового водохранилища надо очистить на десять метров вниз и после этого отыщется еще немало зацепок.То не те породы обнажились,то вскрыли очередной ночной горшок древнего обитателя…Слава богу,есть интернет.Вы тут упражняйтесь в словоблудии.Мне это просто надоело.Я всегда рад деловому разговору с разумным компромиссом.А причины фанатеть не вижу.Каким бы гадом не был Дерипаска,но миллиарды в казну платит он,а не вы.И вопреки вам будет платить еще больше.Сочувствую,трудно жить с осознанием личной никчемности.НО УЖ КАК КОМУ ДАНО.Я пенсионер,свое для страны сделал.И немало.ПОТОМУ И ТОЧУ С ВАМИ ЛЯСЫ.Но давно знаю,что успешные и деловые тут не появляются.Некогда!Упражняются на форумах люди с неудовлетворенным самолюбием,которые уверены,что достойны большего.Просто не повезло.Но таким не повезет никогда и нигде!В перестройку они заполняли трибуны,рвались в вожди.И где они,какие проблемы решили?Иных уж нет,а те далече…Заработает ГЭС.появится новый мощный промышленный район.Когда-нибудь мемориальные доски повесят.Но ваших имен там не будет.А вот Дерипаска вполне возможно.

    24 Гроз { 16.05.2012 в 16:39 }

    Да кому нужен ваш «эффективный менеджер» банкрот Дерипас? Кстати, на Норникеле уточните, кто собственник. Закон пусть исполняет и свободен. А по поводу его новых алюминиевых заводов, ему некуда сбывать с существующих, склады переполнены, а вы говорите новые строить. Рецессия на носу. И лет 15 ничего он строить не будет, если окончательно не обанкротиться к тому времени.

    25 Гроз { 16.05.2012 в 16:40 }

    «Древисина не гниет в воде» –нобеливку за это не хотите?
    «что с талыми водами в реку идет грязь даже без формального отстоя» - т.е. если эта грязь пойдет не в реку, а в водохранилище, вода станет чище?
    Анатолий, хорош лясы точить, вы конкретно ответьте о требовании закона, не экологов:
    Пункт 3.5.3 СП № 3907-85 «Санитарные правила проектирования, строительства и эксплуатации водохранилищ» предусматривается проведение полной лесосводки и лесоочистки на всей территории будущего водохранилища при коэффициенте водообмена менее 6. А там в техническом проекте этот коэффициент составляет 1,82.

    В связи со спам-атакой все комментарии со ссылками автоматически отправляются на модерацию. Разрешенный HTML-код: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <code> <em> <i> <strike> <strong>